閻焱：PE“二八定律”未來(lái)將呈現(xiàn)2種極端分化

　　ChinaVenture北京時(shí)間2月26日上午消息，賽富亞洲投資基金首席合伙人閻焱在今日的“第四屆全球PE北京論壇”上表示，過(guò)去幾年中國(guó)的PE市場(chǎng)是全球表現(xiàn)最好的市場(chǎng)，但他也指出，中國(guó)PE市場(chǎng)“二八定律”現(xiàn)象，未來(lái)很可能呈現(xiàn)兩種截然分化的兩種不同趨勢(shì)，最大變量來(lái)自于未來(lái)10年中國(guó)政治改革和市場(chǎng)改革。

　　閻焱解釋稱(chēng)，一種可能是，當(dāng)前上市制度政策沒(méi)有調(diào)整和改變，IPO套利機(jī)會(huì)不減少甚至擴(kuò)大，那么未來(lái)PE市場(chǎng)發(fā)展速度將會(huì)呈現(xiàn)更瘋狂的速度，20%的基金賺取80%的利潤(rùn)的“二八定律”，很可能演變成80%的基金都會(huì)賺錢(qián)。另一種可能則是，證監(jiān)會(huì)推行市場(chǎng)化，嚴(yán)打IPO套利行為，尤其憑借政治和關(guān)系IPO逃離等機(jī)會(huì)變小，這種情況將會(huì)導(dǎo)致PE行業(yè)發(fā)展進(jìn)入另一個(gè)極端，有可能只有10%的GP賺取整個(gè)行業(yè)90%的利潤(rùn)。

　　閻焱認(rèn)為，一旦政策監(jiān)管的趨勢(shì)加強(qiáng)，將使未來(lái)5年中國(guó)VC/PE市場(chǎng)很可能會(huì)出現(xiàn)整合和分化的大趨勢(shì)。好的更好，不好的GP3-5年內(nèi)可能分散瓦解掉。通過(guò)一輪整合分化，洗去一些中國(guó)VC/PE市場(chǎng)近年積累的瘋狂浮躁。

　　以下為發(fā)言實(shí)錄：

　　閻焱：謝謝!尚志兄是我在世行的第一頓飯是尚志兄請(qǐng)我吃的，那是很久很久以前，那個(gè)時(shí)候我們做學(xué)問(wèn)的時(shí)候。尚志兄經(jīng)常提醒我說(shuō)“世界上沒(méi)有免費(fèi)的午餐”，謝謝尚志兄的夸獎(jiǎng)。

　　今天要談的是GP，我是1994年進(jìn)入這一行的最在亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資中心，2011年加入軟銀賽富基金，我們現(xiàn)在是完全獨(dú)立的管理人。在中國(guó)今年是我第19個(gè)年頭再VC和PE的投資。前十年在中國(guó)做PE是非常難的，今天劉明康主席講，大家要注意在今天看到PE這么火這么熱，在中國(guó)PE發(fā)展才5年時(shí)間，我覺(jué)得他說(shuō)的非常對(duì)。我們投資盛大的時(shí)候，不僅業(yè)界很多人質(zhì)疑，我們自己的投委會(huì)第一次遞上去的時(shí)候都斃掉了。我們投中海油兩億美金也給斃掉了。我想說(shuō)明什么呢?在不太遙遠(yuǎn)的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候在中國(guó)做PE投資，做風(fēng)險(xiǎn)投資是那么不被人理解。我們這一行說(shuō)實(shí)話，讓我們最最沒(méi)有想到中國(guó)的風(fēng)險(xiǎn)投資這么火，乃至于回到我的家鄉(xiāng)安徽，我們那個(gè)小地的市長(zhǎng)給我說(shuō)閻總你一定要到家鄉(xiāng)搞一個(gè)PE。如果說(shuō)中國(guó)一個(gè)事變成了人們茶余飯后談話的資料，乃至于中國(guó)鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)的干部變成了他的政治資本的時(shí)候，你就要想一想這就是一件根本上錯(cuò)誤的事情。

　　我們?cè)谥袊?guó)算是一個(gè)不大不小的基金，在中國(guó)大概有130多家企業(yè)。

　　閻焱：我先與大家分享一下關(guān)于從過(guò)去10年中國(guó)的PE和VC在整個(gè)全球資產(chǎn)的配置中間占得什么位置。過(guò)去的十年有一個(gè)很有趣的現(xiàn)象，中國(guó)的公眾基金，就是在二級(jí)市場(chǎng)的基金，它的表現(xiàn)95%的基金都賠錢(qián)。在全世界的公眾基金中間大概是整體表現(xiàn)最差的之一，原因是什么?我們2001年到2011年，我們過(guò)去公眾基金，它的表現(xiàn)是非常糟糕的。我們看一下固定資產(chǎn)這一塊，企業(yè)債權(quán)這一塊基本上沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，中國(guó)債權(quán)基金的回報(bào)非常穩(wěn)定，但是非常低，當(dāng)市場(chǎng)缺乏波動(dòng)性的時(shí)候，當(dāng)市場(chǎng)透明度非常高的時(shí)候，你作為一個(gè)基金的表現(xiàn)的話，基本上沒(méi)有太多的表現(xiàn)能力的，這塊表現(xiàn)在全球表現(xiàn)非常差，屬于最低的25%。但是過(guò)去的10年，中國(guó)的PE這塊確實(shí)有驚人的表現(xiàn)，中國(guó)PE過(guò)去十年是全球PE表現(xiàn)最好的。過(guò)去10年美國(guó)的VC作為一個(gè)整體，整體的回報(bào)率是跌了5%，美國(guó)的最好的前十名的私募基金平均回報(bào)率17.8%，我們大家都知道的股神巴非特過(guò)去10年的回報(bào)大概是20%多，2001年到2011年平均回報(bào)率7.6%。中國(guó)的VC，過(guò)去10年的LR超過(guò)50%。為什么中國(guó)的PE在過(guò)去的5年里一下子做得如火如荼是有原因的，確實(shí)作為資產(chǎn)一類(lèi)，全球所有資產(chǎn)里面表現(xiàn)最棒的。

　　有兩個(gè)問(wèn)題要問(wèn)，第一，為什么是這樣?第二，這種現(xiàn)象是不是可以持續(xù)下去?我們做一個(gè)簡(jiǎn)單的分析，為什么是這樣?我覺(jué)得作為PE在中國(guó)有兩個(gè)特點(diǎn)，第一在中國(guó)它的門(mén)檻非常很低的，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家里面想融資的話，給LP有非常強(qiáng)的業(yè)績(jī)，要有很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)，別人才會(huì)把錢(qián)交給你。在充分競(jìng)爭(zhēng)的經(jīng)濟(jì)國(guó)家里面，PE和VC是進(jìn)入門(mén)檻比較高的。為什么在中國(guó)這么大的發(fā)展?是中國(guó)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，國(guó)有經(jīng)濟(jì)占主導(dǎo)相當(dāng)有關(guān)的。在中國(guó)LP沒(méi)有建立起來(lái)，真正意義上的LP只有一家社?；稹Ｔ谥袊?guó)形形色色的中國(guó)的人民幣基金里面絕大多數(shù)的出資人是政府或者是國(guó)有企業(yè)相關(guān)的東西，占的比重以完全民間的資本為主的。什么原因?我們?nèi)ジ鞯嘏龅揭恍┱鲗?dǎo)的基金，這些董事長(zhǎng)要么是副市長(zhǎng)，要么是前發(fā)改委或者金融局副主任下來(lái)做副董事長(zhǎng)，通過(guò)國(guó)家和政府的力量把國(guó)家的錢(qián)來(lái)做PE基金，這是一個(gè)政策下做的事情。因此對(duì)于團(tuán)隊(duì)的要求變得非常低了。中國(guó)的門(mén)檻非常低，因此大量的人和大量的錢(qián)就進(jìn)來(lái)了。這個(gè)現(xiàn)象帶來(lái)的思考，過(guò)去幾年P(guān)E優(yōu)異的表現(xiàn)，是不是后續(xù)能夠持續(xù)下去?這是值得我們所有人思考的。我們分析起來(lái)一個(gè)事情，現(xiàn)在有兩種可能，從總體來(lái)講，我個(gè)人得看法作為在中國(guó)大的政治政策和經(jīng)濟(jì)政策沒(méi)有太大的變化的條件下，中國(guó)極有可能是全球PE表現(xiàn)最好的一類(lèi)。

　　這里面有幾個(gè)假設(shè)，第一，這個(gè)行業(yè)仍然會(huì)遵從一個(gè)大致的二八定律，20%的人賺這個(gè)行業(yè)80%的利潤(rùn)，如果這個(gè)行業(yè)仍然遵從大致的定律的話，這個(gè)行業(yè)發(fā)展基本的大的趨勢(shì)是不會(huì)改變的。有可能出現(xiàn)什么情況?改變整個(gè)行業(yè)定律的事，出現(xiàn)兩種可能，一是這個(gè)行業(yè)今后的五年會(huì)出現(xiàn)比過(guò)去兩年更加瘋狂的增長(zhǎng)，這種情況什么樣的可能性出現(xiàn)?如果說(shuō)中國(guó)的證監(jiān)會(huì)對(duì)現(xiàn)在的上市制度沒(méi)有進(jìn)行調(diào)整和改變，仍然有大量的上市前套利的機(jī)會(huì)。現(xiàn)在在網(wǎng)上聽(tīng)到所謂PE腐敗，主要指什么?主要指在一些PE通過(guò)關(guān)系在上市前找到公司，然后以相對(duì)IPO的價(jià)格進(jìn)去以后，在IPO套利以后出來(lái)。如果中國(guó)這種套利的機(jī)會(huì)不僅沒(méi)有減少，而且繼續(xù)減少擴(kuò)大的話，我相信中國(guó)今后的5年，中國(guó)的PE發(fā)展速度比現(xiàn)在更快。那個(gè)時(shí)候會(huì)出現(xiàn)什么情況?不會(huì)是二八定律，可能這個(gè)行業(yè)80%的基金都會(huì)賺錢(qián)。在這樣一種情況下，我們中國(guó)的PE火熱的情況相對(duì)于其他國(guó)家來(lái)說(shuō)持續(xù)更長(zhǎng)，在更大范圍內(nèi)波瀾壯闊起來(lái)。二是證監(jiān)會(huì)越來(lái)越走市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，越來(lái)越不允許套利行為，尤其是政治和關(guān)系情況進(jìn)入上市前的公司，這種機(jī)會(huì)變得越來(lái)越小，套利行為的窗口越來(lái)越小。這樣一種情況下，有可能會(huì)出現(xiàn)另外一個(gè)極端的情況，有可能這個(gè)行業(yè)10%的GP賺這個(gè)行業(yè)90%的利潤(rùn)。這樣一種情況下，今后五年會(huì)看到非常有趣的現(xiàn)象，作為中國(guó)的VC和PE會(huì)出現(xiàn)整合和分化，做得更好可能做得更好，做得不好的，這些GP今后3—5年里面會(huì)分散和瓦解掉。經(jīng)過(guò)這樣一個(gè)整合以后，我覺(jué)得中國(guó)VC、PE的瘋狂浮躁的東西會(huì)逐漸下去。

　　這兩種情況都有可能存在，難度在于我們前提假設(shè)是對(duì)于中國(guó)政治改革的政策變化，我們沒(méi)有辦法做出合理的假設(shè)。我們并不知道有哪些可能，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在過(guò)去十年里，我們看到中國(guó)政治經(jīng)濟(jì)改革基本上停頓的，十年以前對(duì)中國(guó)的改革期望都認(rèn)為走向更加寬廣和發(fā)展的道路，真的有可能十年中國(guó)完全不變的，對(duì)于中國(guó)未來(lái)PE的發(fā)展有一個(gè)非常大的變量，中國(guó)未來(lái)對(duì)政治、經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)的調(diào)整，尤其是新的證監(jiān)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)上來(lái)看，中國(guó)資本市場(chǎng)應(yīng)該是越來(lái)越趨向于資本市場(chǎng)。20%的GP他們作為群體的回報(bào)一定在全球未來(lái)十年里面做得最好的，如果不相信你們看看美國(guó)、歐洲就明白。謝謝!

　　互動(dòng)：吳總，你好!我有一個(gè)問(wèn)題，您能不能談一下關(guān)于GP和LP的關(guān)系，你們更看中合伙關(guān)系還是對(duì)自己專(zhuān)業(yè)設(shè)備的認(rèn)可?就是上午戴理事長(zhǎng)說(shuō)的管理費(fèi)的事。剛才方總提到現(xiàn)在LP和GP在PE里面的關(guān)系受?chē)?guó)外了LP、GP管理影響的。真正中國(guó)LP只有一家就是社保，中國(guó)GP非常多，現(xiàn)在國(guó)外的LP和GP與中國(guó)形成了特殊的關(guān)系，你覺(jué)得外國(guó)LP和GP更合理?還是中國(guó)特色形成的LP、GP更合適中國(guó)?謝謝!

　　閻焱：這個(gè)問(wèn)題特好回答，我們行業(yè)最好的一點(diǎn)，我們行業(yè)是最單純的行業(yè)。我唯一的任務(wù)就是賺錢(qián)，因此對(duì)于我來(lái)講所有的LP投我唯一目的就是賺錢(qián)，與我不是伙伴關(guān)系，一定不是賺錢(qián)的關(guān)系。你要跟我找伙伴一定不是我的伙伴，我沒(méi)時(shí)間跟你當(dāng)伙伴，要成為我的伙伴對(duì)你很多事情要認(rèn)同。這個(gè)行業(yè)我不相信有第二種GP和LP的關(guān)系，我也不覺(jué)得中國(guó)有什么不一樣就把LP和GP的關(guān)系變得更復(fù)雜。有人喜歡玩這種游戲，如果你要想成為一個(gè)一流的公司的話，一定不能把LP、GP變成你的負(fù)擔(dān)。

　　閻焱：剛才那位小伙子很年輕，我假定你是一個(gè)年輕人，但是你語(yǔ)言問(wèn)的非常有代表性，基本上你的問(wèn)題水平和今天中國(guó)人民幣基金的水平是同比的。這個(gè)問(wèn)題如果作為一個(gè)職業(yè)投資人問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，你得問(wèn)問(wèn)你的老師怎么教你的。12倍的PE2012年度值不值得做的時(shí)候，有幾個(gè)問(wèn)題作為你金融課的第一課，第一，我現(xiàn)在的PE和我現(xiàn)在市場(chǎng)公眾的PE之間有多少倍的差距?通常我們說(shuō)倍數(shù)一定要一倍以上，比如說(shuō)現(xiàn)在上海的平均PE14倍左右的話，12倍是不是有點(diǎn)太急躁了。第二，你投的公司年度增長(zhǎng)多少，如果你十年的增長(zhǎng)目標(biāo)是2倍的回報(bào)還是3倍的回報(bào)，還是4倍的回報(bào)，如果你作為一個(gè)年度增長(zhǎng)在中國(guó)的今天，做不到3倍的回報(bào)的話，我覺(jué)得你基本上不能在這個(gè)行業(yè)混。如果你要是3倍的話，要考慮一下3倍來(lái)自于什么地方?一是PE，二是投資公司。如果像你這么傻問(wèn)的話，我們所有人無(wú)法回答你的問(wèn)題。